Host: Hola a todos.
Soy la doctora en go y bienvenidos.
Bienvenidos.
Bienvenidos a otro episodio de morning Medicine.
Hoy me siento honrada y muy feliz de estar acompañada por el doctor David ans.
Vicepresidente senior de equidad en salud comunitaria en Rush
University medical center.
Y visa rector asociado de asuntos comunitarios en Rush University.
El doctor ansel ha pasado décadas décadas trabajando en los hospitales de la red
de seguridad de Chicago, incluyendo Sinai, y ha sido testigo de primera
mano de cómo las fuerzas estructurales moldean los resultados de saludó a
establecer el sign health Institute, así como West side United y ha escrito
libros muy reconocidos por la crítica.
The death gap how in
hoy exploraremos sus ideas sobre como cerrar la brecha de mortalidad, el rol
de los hospitales como instituciones ancla y como es que las políticas, las
alianzas y la participación comunitaria pueden impulsar la equidad en salud.
Muchas gracias por estar aquí, doctor
Guest 1: i
you know estoy
Guest 1 (spanish): realmente encantado.
Doctora cke.
Usted es una de mis heroínas, el gran trabajo que ha hecho su liderazgo.
Y usted y yo hemos recorrido los mismos caminos del sistema de salud
del condado, la salud pública y cine.
Y siempre le digo a la gente que todo lo que se lo aprendí a c.
Guest 1: Everything that i know i.
Host: Sin duda, ha estado en la primera línea y ha visto
la inequidad muy de cerca.
Qué momentos al inicio de su carrera realmente le abrieron los ojos a
como las fuerzas estructurales y no solo la medicina determinan la salud
Guest 1: the first was
Chicago?
Guest 1 (spanish): Si.
Bueno, probablemente lo primero fue mi impulso de venir a
Chicago al hospital cook County.
Y como estudiante de medicina, yo entendía que algo no estaba bien,
pero no le tenía del todo claro.
No era algo palpable para a mí saber exactamente qué era, pero llegar al
County en estos días, el hospital público más antiguo de estados unidos
fue una experiencia abrumadora.
Tanto en lo positivo como en lo negativo por las condiciones en las
que se atendía a las personas y por el heroísmo, la gloria y la desesperación
de lo que significaba estar allí.
Y estoy seguro de que cuando usted estuvo allí, también es casi difícil de explicar
a la gente cómo era eso, pero fue un momento que me cambió la vida hasta allí.
En ese punto del tiempo, uno entendía que algo estaba pasando.
En el West side medical District se veía claramente se veían los pacientes.
Se veía la distribución desigual de los recursos ahora, sino Rush y
en el County, en aquellos tiempos literalmente al otro lado de la calle.
Yo tenía esta idea si uno viniera de Marte y quisiera describirle a
los marcianos como es la atención médica en estados unidos en el lado
de Harrison Street en el hospital del condado y describiría una América.
Y si separaba del otro lado de Harrison Street, describiría otra
América completamente distinta.
En ese sentido, era tan obvio que algo estructural estaba ocurriendo, que parecía
que había que traer a los marcianos para mostrárselo a los propios estadounidenses.
Se sentía casi absurdo.
Pero para mí, como médico joven, como persona joven y también por el trasfondo
del que yo venía haciendo un joven blanco de clase media, fue una experiencia
que me abrió los ojos y me hizo querer meterme de lleno para entenderlo mejor.
No empecé a entenderlo realmente hasta que después de 17 años en el
County, fui reclutado para ser jefe de medicina interna del mon sin
Guest 1: i got recruited after seventeen years at County to be the chair of
internal Medicine at Mount Sinai.
Sí
Host: ha tenido un recorrido increíble.
Y lo que es tan valioso de su trayectoria es que la ha usado para
tratar de avanzar y luchar contra esas desigualdades y disparidades.
Usted suele decir que la desigualdad en sí misma es letal.
Puede explicar un poco más a qué se refiere con eso?
Yeah.
Guest 1: So think we're.
Guest 1 (spanish): Si piénsalo así, los dos no formamos tanto
como médicos como en salud pública.
Como médicos, solemos mirar la enfermedad o al paciente que está enfermo y tratamos
de modificar lo que podemos con las herramientas que tenemos, las creencias de
las personas, su educación, sus conductas, sus comportamientos relacionados con la
salud, los medicamentos y su biología.
Pero en algún momento, empezamos a analizar esto más a fondo.
Digo, empezamos porque mi colea Steve Whitman, quien fue el primer director
de c health Institute a quien yo llevé a ciney, yo le decía este es
el mejor cruce de calles de la ciudad de Chicago, California y orden.
Y empezamos a decir sí, el problema está dentro de la persona.
Entonces el reto se arreglará la persona.
Pero si el problema está en el sistema y en las estructuras, entonces
tenemos que arreglar las estructuras.
Claro, es un poco más complicado que un o esto o aquello, es ambas cosas a la vez.
No solo teníamos que sanar a nuestros pacientes lo mejor
posible con las herramientas que tenemos, que muchas de ellas son
herramientas probadas y efectivas.
Las vacunas, la salud pública, los medicamentos antit intensivos que
controlan y reducen el riesgo de enfermedades del corazón, lo que sea,
los grandes avances de la medicina son realmente espectaculares.
Pero si no arreglamos los sistemas en los que viven las personas, nunca
podríamos realmente llegar a curar el problema de fondo que es la desigualdad.
Por eso digo que la desigualdad hay que verla como si fuera un virus y tratarla
como trataríamos cualquier otra epidemia.
Y claro, históricamente, no hemos pensado en nuestro trabajo como
médicos, ni el trabajo de las instituciones de salud de esa manera.
Pero en c.
Sí, lo hacemos ahora en Rush también.
Y creo que otras organizaciones igualmente y de verdad creo que es una
ambas cosas tenemos que hacer esto y también tratar las condiciones que son
condiciones creadas por los seres humanos que han perpetuado el acceso desigual
a las oportunidades como algo que está dentro del ámbito mismo de la medicina
Guest 1: treat the conditions which are human made conditions that have
promulgated unequal access to opportunity.
Es within the sphere of Medicine itself.
Host: Sí, muchísimas gracias.
Y gracias por llevar esa experiencia del County a Sinaí y realmente
enseñarles a nuestros socios en Rush.
Puede que haya personas que no hayan leído su libro.
Usted escribió de death gap.
Creo que en el año 17 para nuestros oyentes que no están familiarizados con
este libro, cómo define usted la brecha de la muerte y por qué sigue existiendo hasta
el día de hoy en una ciudad como Chicago?
Guest 1: Ya its a funny story about
after seventeen years.
Si.
Bueno,
Guest 1 (spanish): es una historia un poco curiosa porque lo escribí
después de 17 años en el County pasar por seeney y llega la Rush.
Lo que me di cuenta es que Rush es un lugar extraordinario, pero
la gente no entendía cosas que usted doctora es entiende y que yo
entiendo por nuestra experiencia y por lo que hemos visto en nuestros
pacientes y en nuestras comunidades.
No lo entienden.
Y sentía que, como fui el primer director médico aquí y responsable de
calidad y seguridad, podía ver lo que la institución puede lograr cuando
tiene recursos increíbles, vieron organizados y también podía entender lo
que a veces no podíamos hacer con los mismos médicos con los mismos pacientes.
Pero que no se podía hacer en el County o en c, literalmente por la
mala distribución de los recursos, no por ninguna otra razón, el mismo
médico, pero de repente las cosas estaban disponibles y la gente no
veía que esto no era un evento pasivo.
No era como si hubiera llovido en el West side de Chicago.
Y por esto, eso pasó.
No eran actos de comisión, actos de daño, actos de opresión.
Y así fue que escribí dead heap cuando llegué a Rush como una forma
de explicarles a mis colegas que la desigualdad en sí misma, la
gente usea la palabra inequidad.
La inequidad es otra palabra, pero mucha gente no sabe realmente qué significa.
Mientras que la desigualdad es muy clara, estas brechas eran injustas.
Eran injustificadas y necesarias si fueron causadas por la intención
humana y por la negligencia humana.
En otras palabras, hubo políticas intencionales y otras acciones
que crearon las condiciones que llevaron a resultados desiguales.
Y luego la negligencia permitió que esas condiciones persistieran.
Así que de death gap trataba precisamente de eso y de presentar
ese argumento con claridad.
Los médicos y la gente de salud pública pueden entender que, por
ejemplo, la malaria, que es una enfermedad mortal, tiene un vector.
Y ese vector es el mosquito anoe les hembra sin el vector
no se puede morir la malaria.
Teníamos que empezar a mirar los vectores, los vectores sociales que eran
responsables de las muertes prematuras que estábamos viendo más allá de la biología,
más allá de las creencias más allá de los comportamientos y que en realidad
eran estructurales dentro del sistema.
Por eso hablé de la violencia estructural como el marco.
Para entender esto, hay una manera de mirar el mundo en el que
vivimos y reconocer que existen condiciones estructurales que
causan daño al cuerpo humano.
Y ese daño ocurre a través de esos vectores.
Por supuesto, los mecanismos biológicos son los mismos, pero
esos vectores, el vector de la desigualdad tenía que pensarse como
el mosquito en el caso de la malaria.
Y teníamos que entender que no se puede pensar en erradicar la malaria
sin pensar en erradicar el mosquito.
De la misma manera.
No se puede pensar en mejorar el problema de las brechas de mortalidad o esperanza
de vida sin erradicar los vectores.
Y entonces hay que preguntarse cuáles son esos vectores?
Puede usar las palabras de Martin Luther king, racismo
estructural el lo llamó racismo.
Nosotros no siempre lo llamamos así.
Y también la privación económica.
Los vectores en si están bien entendidos.
La desventaja concentrada.
Si tomas a un niño, a cualquier niño, sea pobre o rico, y lo colocas en
un entorno que lo nutre con buenas escuelas, quizá con mentores alrededor
con deportes que pueda practicar.
Los niños prosperan si se les da la oportunidad de prosperar, pero tomase
ese mismo niño y lo colocas en un vecindario de desventaja concentrada.
Los sociólogos usan ese término.
Qué quiero decir con desventaja concentrada.
Que el vecindario en sí es una zona de alta pobreza donde muchas personas no
tienen los medios para la vida diaria, acceso a alimentos, acceso al ejercicio,
la posibilidad de salir de la comunidad para conseguir lo que necesitan.
Y además, están rodeados de otras personas en la misma situación.
Y luego la comunidad de al lado es igual.
Así que las personas que llegan a ese vecindario muchas veces
son personas similares que tampoco tienen muchos recursos.
Y entramos en un círculo vicioso.
Luego los negocios en esas comunidades se van a eso.
La gente le llama des inversión, pero también se puede ver como una
forma de extracción de capital.
El capital ha sido sacado de la comunidad.
Si es el mejor ejemplo, nunca lo entendía.
Así que miré por la ventana en dine y vi esa torre.
Dije qué es esa torre?
Es la torre de Sears?
No.
La torre de Sears está en el centro.
Pero és esa a cuatro cuadras.
Ahí trabajaban 27,000 personas.
Y cuando sacas un activo así de una comunidad, es un acto
de violencia estructural.
Esto nos permite entrar en una conversación en la que
mucha gente no quiere entrar.
Se trata de ver el racismo estructural y la privación económica como actos de
violencia, como un vector de enfermedad.
Y nos permite tener una conversación que ahora mismo mucha gente no
quiere tener, pero que tenemos que
Guest 1: tener for disease us to get in a Conversation that right now a
lot of people don't wanna be in but we have to have these Conversations.
Host: Yo soy muy protectora desta comunidad a la que
tengo el privilegio de servir.
Y aunque hemos sufrido racismo y privación económica, desventaja concentrada,
no quiero ver a nuestras comunidades como víctimas, sino como vencedoras.
Y aunque todavía no hayamos logrado todo lo que necesitamos, si hay avances
que nos están moviendo en la dirección correcta, cuáles son algunas de esas
señales prometedoras de progreso?
Guest 1: Well es interesting when we talk about these pieces it's not to diminish
the Neighborhoods at all es really to talk about whats happen, but at the same
Guest 1 (spanish): time.
Es interesante porque cuando hablamos de estas cosas, no es para minimizar
a los vecindarios en absoluto.
Es para hablar de lo que ha pasado.
Pero al mismo tiempo, las comunidades tienen una fortaleza, una resistencia
y unos recursos increíbles.
Y al igual que un niño necesita un entorno que lo nutra, necesitamos
devolver esas cosas a las comunidades.
El punto que quiero hacer es que estos no fueron accidentes, no fueron actos
de omisión, fueron actos de comisión.
Cualquiera que esté expuesto a este tipo de daño, va a sufrir daño.
Y la solución a esto es algo que aprendí en cine.
Invertir realmente la gente y en la comunidad.
El tratamiento para esto es darle a la comunidad el alimento
que merece y que necesita.
Y eso viene en muchas formas distintas.
Pero al final del día, se trata de la gente y de qué se puede
ofrecer a la gente por esos dine.
Ha sido un activo tan enorme en ese vecindario por más de 100 años.
Y es porque siempre ha estado enfocado en servir a la gente.
Si miras lo que dine ha hecho a lo largo del corredor de ogden,
es realmente impresionante.
Por qué no sólo se trata de invertir en las personas en términos de salud
y atención médico, y brindar el cuidado que la gente necesita cuando
lo necesita, ya sea en una emergencia o para una condición crónica.
También se invierte en la comunidad a través de nuevas
estructuras, nuevas oportunidades, empleo y muchas otras cosas.
Y creo que ese es el trabajo que simplemente tenemos que hacer.
North lande en sí mismo es una comunidad espectacular con líderes extraordinarios,
el Northland del triple c, el comité coordinador que realmente ayudan a dirigir
hacia donde deben venir los recursos según lo que la gente quiere necesita.
Y hay muchos ejemplos de eso en todo West side, y creo que debemos
sentirnos bastante bien con ello.
Aún no hemos llegado a donde queremos estar.
Pasamos por el COVID, estábamos en Rush, nuestro equipo directivo y en c,
prácticamente todo lo copiamos de d.
Era la forma más fácil de hacer las cosas.
Me tomó un tiempo lograr que Rush lo entendiera.
Es interesante, verdad?
Mover a una institución como dine.
Ellos ya estaban comprometidos.
Zine tomó una decisión liberada en cuando asesinaron a Martin Luther
king de quedarse en el vecindario.
Rush llegó más tarde a estas políticas, procedimientos y enfoques que CNA ya
tenía, que básicamente decían si quieres abordar la brecha en la esperanza de vida,
la brecha de mortalidad, de dónde creen que salió eso del c health Institute?
Ese era el trabajo que estábamos haciendo.
Hay que invertir en estos vecindarios a largo plazo.
Y creo que es, es el rol de lo que ustedes menciono, las instituciones ancla.
Hay muchas razones por las que jean a necesita prosperar.
Es un gran empleador ancla al vecindario tras recursos a la comunidad.
Y creo que si todos hiciéramos este trabajo juntos, todos contribuiríamos a
una especie de renacimiento comunitario.
Una de las cosas en las que nos involucramos fue la
lavandería de ropa hospitalaria.
En north la en el antiguo edificio de kaum baking Powder y fue un proceso interesante
para nosotros invertir en la comunidad.
Fuimos los primeros en llevar nuestra ropa sucia allí.
Ahora los beneficios son increíbles.
Uno, nuestra lavandería está muy cerca.
Ya no está en Wisconsin, se crean empleos.
La gente se fila para esos trabajos.
Es impresionante, pero también te das cuenta.
Y así es como funciona el racismo de que al invertir así, reducimos al riesgo
percibido del vecindario para otros.
Porque la gente tiene modelos mentales inconscientes, igual que los riesgos
inconscientes que enfrentan los pacientes.
La gente también tiene riesgos contra north la o Garfield pack.
Eso se basa en pensamientos no expresados que la gente tiene.
Entonces, la gente pensaría que si llevo mi lavandería a north
LaDale, eso no puede ser algo bueno.
Y sin embargo, Rush se ahorró entre 700 y dólares al hacer
nuestra lavandería de forma local.
Ahora, este negocio está creciendo.
Y para finales del próximo año, creo que podría tener 300 empleados.
Y no sólo son esos 300 empleados mastercard analizó un círculo
alrededor de esa lavandería.
Y como casi el 80 percent de los empleados son de north lande, las ventas con
mastercard han aumentado un 24% porque estas familias, cada persona probablemente
representa a cinco o seis personas más.
Y ese dinero tiene que gastarse en algún lugar.
Y ahí es donde se crea ese efecto.
Virtuoso es impulso positivo para nosotros como hospitales al hacer ese trabajo y
Rush en realidad lo único que hizo fue seguir el ejemplo de DNA y tratar de que
otras instituciones hicieran lo mismo.
Guest 1: Hospitals to do this work and like Rush did was follow Sinai and try to
get other institutions to follow along.
Host: Gracias por guiar este trabajo y expandirlo más ya de las
redes tradicionales de seguridad.
De verdad le ha dado vida al concepto de que esto no sólo es cosa de
hospitales, no son sólo los hospitales los que van a arreglar estos problemas.
Y usted ha pasado.
Años siendo un modelo de cómo construir alianzas y comunidades que ahora tienen
razones válidas por las que la gente ha desconfiado de las instituciones.
Cuénteme un poco más que ha aprendido sobre cómo crear una confianza
auténtica y cómo se mantiene una vez que se siente que se ha ganado
Guest 1: well.
When we
we have earn the.
Guest 1 (spanish): Bueno cuando empezamos este trabajo aquí, lo primero es
reconocer que existe una desconfianza bien ganada la desconfianza de las
comunidades hacia el sistema de salud.
Creo que ahora es incluso peor dado el entorno en el que vivimos un
entorno politizado después del COVID.
Si miras los datos tanto de la izquierda como de la derecha, republicanos
y demócratas, hay un alto nivel de desconfianza general hacia muchas
instituciones, el gobierno, los hospitales, el sistema de salud.
Y como tú sabes, y estoy seguro de que lo has vivido a nivel
personal, nunca lo hemos hablado.
Tú eres increíble, talentosa, inspiradora de verdad se me llenan
los ojos de lágrimas al escucharte durante el COVID como una voz de
sentido común, dándonos a todos esa sensación de alivio y tranquilidad.
Pero tú sabes cómo, y tengo otros amigos de salud pública que como
resultado de ese enfoque honesto, sincero y reflexivo, no sólo fueron
armonizados, sino también amenazados.
Así que vivimos en un mundo donde ahora mismo hay un alto a nivel de desconfianza.
Pero en el ámbito de la salud y particularmente con poblaciones
históricamente marginadas, nos hemos ganado esa desconfianza.
Y es difícil porque una vez que una persona tiene una experiencia
o su tía tuvo una experiencia o su abuela tuvo una experiencia, esas
historias se transmiten y permanecen.
Hay una memoria larga, así que tenemos mucho trabajo por hacer.
La segunda parte de esto y aplica quizá más a un lugar como Rush.
Que a un lugar como zine es que uno llega y dice queremos hacer
este pequeño estudio, les gustaría participar, les vamos a pagar.
Y luego tres años después, te vas y no queda nada lo que la comunidad
nos dijo y tiene mucho sentido.
Cuando formamos West side, United y cine estuvo allí desde el principio.
El sistema de salud de County estuvo desde el principio.
La universidad de Illinois estuvo desde la primera reunión con la comunidad.
Fue si semana a comprometer es un compromiso real.
Esto no es a corto plazo, es a largo plazo.
Y creo que la única forma de romper la desconfianza es que la gente entienda
que estamos aquí de manera permanente.
La tercera cosa, y creo que tú también lo entiendes, es que
las alianzas son fundamentales.
Nadie puede hacer esto solo la necesidad auténtica de escuchar a la comunidad
o más bien la obligación de escuchar a la comunidad de preguntarles qué
piensan, qué quieren y qué necesitan, y luego hacer lo que te dicen.
Así que la alianza tiene que basarse en la idea de nada sobre nosotros sin nosotros.
Nada debe decidirse sin la comunidad al mismo nivel.
Como líderes de instituciones, podemos ir con humildad a la comunidad.
Como siempre existe un des balance de poder, incluso si una institución
no es particularmente rica en comparación con la comunidad.
Ese des balance siempre está ahí.
Por eso tenemos que llegar con una enorme dosis de humildad.
Y reconocer que los daños que hemos causado en el pasado, e
incluso los que pudimos haber causado ayer, eso requiere mucho.
Y luego viene el trabajo de reparación.
La gente habla de reparaciones.
Hay un gran artículo sobre north landel y tannay COS en the Atlantic
sobre el caso de las reparaciones, y animo a todos a leerlo.
Pero el verbo clave es reparar.
Qué se necesita para reparar las injusticias históricas?
Incluso si tú no estuviste presente cuando ocurrieron, la reparación implica pagar
hacia adelante, y eso tiene que verse en acciones reales de entregue y compromiso.
Y eso toma tiempo y requiere un compromiso que la mayoría de
las instituciones no ha tenido.
Sabes, el director ejecutivo va y viene y dicen okey, ahora
tenemos una nueva estrategia.
No, esto tiene que ser un compromiso a largo plazo.
Quiero añadir una palabra más aquí que creo que es sumamente importante.
Solidaridad, interconexión.
Todos estamos interconectados.
Venimos de distintos orígenes y experiencias, y traemos esas
experiencias a la mesa cuando hablamos de incluso de estas palabras,
diversidad de equidad, inclusión que han sido Demon y malinterpretadas.
Muchas de esas acusaciones son falsas, pero la inclusión en realidad se
trata de no solo incluir todas estas experiencias y voces en la mesa.
De una manera interconectada.
Con solidaridad, podemos llevar colectivamente a la comunidad lo que
ellos dicen que quieren y necesitan.
Y luego ellos te dicen cuándo has terminado.
Es una idea llamada acompañamiento.
Paul Farmer y otros hablan de acompañar caminando junto a nuestros
pacientes con una enfermedad junto a nuestra comunidad hasta que se
nos liber de esa responsabilidad.
Es algo muy poderoso.
Solo hay que comprometerse
Guest 1: con ella.
With an c.
Until we are that obligation now es you just have to come to it.
Host: Wow, estoy profundamente agradecida.
Quiero cerrar con estas palabras tan poderosas que encierran tanto
significado, acompañamiento, solidaridad, interconexión,
inclusión y, por supuesto, Comunidad.
Gracias por encarnar estas palabras con acciones y en la comunidad
prácticamente durante toda una vida.
Estoy muy agradecida con usted, doctor ran, agradecida por este tiempo
y por el trabajo de toda su vida.
Un trabajo incansable, impulsando la equidad en salud en Chicago y siendo
un modelo no solo para Chicago, sino para el país entero, su lidera.
Con sus ideas y su dedicación nos han mostrado como deberían
ser las alianzas comunitarias.
Y usted sigue inspirando y guiando a muchísimas personas.
Así que brindamos por el progreso continuo y por cerrar la brecha de
la mortalidad en los años que vienen.
Gracias por sus esfuerzos.
Gracias por su tiempo hoy.
Ha sido un verdadero placer.
Guest 1 (spanish): Gracias por invitarme.